как прекратить вымирание + опрос

Тема в разделе "Дискуссионный форум", создана пользователем наталья гончарова, 20 авг 2012.

?

Если будет ясно доказано, что пенсии убивают нацию, готовы ли вы отказаться от них?

  1. да

    5 голосов
    29,4%
  2. нет

    7 голосов
    41,2%
  3. только если меня обяжет к этому закон

    1 голосов
    5,9%
  4. даже и в этом случае не смирюсь и посвящу жизнь борьбе за свою пенсию

    1 голосов
    5,9%
  5. о чем это вы говорите, ведь пенсии - закон природы?

    3 голосов
    17,6%
  1. наталья гончарова

    наталья гончарова Корумчанин

    Хочу начать цикл бесед о связи пенсий и демографии.
    Отчего мы так малодетны?

    «Милый Ватсон, это же элементарно. Надо отбросить все невозможные версии — и тогда останется одна — и как бы она ни казалась нам невероятна, это и есть — истинная причина.»
    Все мы силимся найти ответ на этот вопрос. Причин называлось множество, попробую их перечислить:
    1) богатство
    2) бедность
    3) нестабильная экономическая ситуация
    4) то, что нам не платят по 20000 за каждого ребенка
    5) плохая медицина
    6) хорошая медицина
    7) контрацептивы
    8) аборты
    9) работающие женщины
    10) образование женщин
    11) равноправие полов
    12) неуверенность женщины, что муж её не бросит
    13) больной ребенок от первой беременности
    14) плохие детские садики
    15) отсутствие жилья
    16) проклятая теща
    17) 100 лет пропаганды перенаселения
    18) биологическое вырождение
    19) старение нации по Гумилеву
    20) НТР и автоматизация
    21) капитализм
    22) урбанизация
    23) постиндустриальное общество
    24) утеря традационного общества
    25) развитость нации
    26) закономерность снижения рождаемости
    27) этнокультурная составляющая
    28) переход из «количества в качество»
    29) я вообще не понимаю, о чем вы говорите - у меня вот все в порядке
    Список неполный, вы можете его дополнять. Уже само обилие этих причин и их разброс показывает, что мы и понятия не имеем, где искать. Это напоминает известный случай с гипнотизером, когда он ввел испытуемого в гипнотический сон и отдал ему приказ — Когда будешь уходить, захвати зонтик! Затем испытуемого вывели из гипноза — он ничего не помнил. Уходя, он захватил зонтик. Когда его спросили — А зачем ты взял зонтик, дождя-то нет? Он ответил — вначале не знал, что ответить, потом подумал и назвал какую-то выдуманную им причину(забыла какую, напомните, если знаете). Настоящая же причина была в приказе, полученном под гипнозом.
    Так и мы — когда нас спрашивают — Отчего вы так малодетны? Думаем и называем какую-нибудь причину, которая нам кажется благопристойной.
    Но есть 2 причины, которые никем не называемы — это наша АТОМАРНОСТЬ и ПЕНСИИ. Отчего же никто не называет их — может, оттого, что это и есть правда — и тогда надо что-то делать, и сделать можно — но ничего делать не хочется?Это и есть реальные причины нашего вымирания. Я берусь доказать, что все вышеперечисленные причины не могут быть определяющими, а две последние — могут и являются .
  2. FatCat

    FatCat Взгляд с забора

    Насчёт пенсий - согласен, какую-то роль они играют. Но главное, мне кажется, и Вы не назвали: вынашивать ребёнка, а тем более - рожать , весьма хлопотная и болезненная процедура. Так что без крайней необходимости мало кто из женщин на это согласится. Ну, а с ростом и развитием соцобеспечения (тут не только пенсии) необходимость в детях падает - человек и так может прожить до глубокой старости.
    Отсюда и следует та самая "закономерность снижения рождаемости", которую можно наблюдать во всех развитых странах.
  3. Станислав Кутепов

    Станислав Кутепов Активный корумчанин Преподаватель МИФИ

    "Новость" в тему:
    "Эвтаназия вместо пенсии" ,

    Leonid 1949 нравится это.
  4. t34m

    t34m пушка 150 мм цельноштампованная башня

    Потому что самый простой и эффективный способ разрушить цивилизацию - лишить аборигенов желания, возможности и способности рожать здоровых детей.
    Айгор нравится это.
  5. наталья гончарова

    наталья гончарова Корумчанин

    Позволю себе разместить свою программную статью.
    Статья эта была написана года 2 назад, публикую её заново — с теми поправками и ПОДТВЕРЖДЕНИЯМИ, которые внесло время.

    ПИРАМИДА ПЕНСИЙ


    Я хочу поговорить об институте, который у нас, да и во всем мире недавно — всего 2 поколения — о пенсиях. Да, пенсии вовсе не являются законом природы — долгое время народы жили без них.
    . В моей теории 3 тезиса:
    1) Пенсии нами не заработаны
    2) Пенсии разрушают семью, мораль, и саму нацию.
    3) В результате гарантированных пенсий по старости народ больше себя не воспроизводит, страна затопляется иммигрантами, нация исчезает.
    Тезис 1: Пенсии нами не заработаны. Откуда берутся пенсии? Нам говорят, что из наших пенсионных отчислений.Сейчас(написано 2 года назад) мы отчисляем 14% зарплаты. Можно ли, отчисляя таким образом в течение 30 лет(средний рабочий стаж), заработать на 20 лет жизни на пенсии( средний срок жизни на пенсии)? Посчитаем. 14% в месяц — значит 168% в год, или 1,68 вашей средней зарплаты, за 30 лет это составит 50,4 ваших зарплаты. Если принять, что пенсия составляет около половины зарплаты, то на эти деньги можно прожить 100 месяцев, т.е.8,3 года — но никак не 20! И это если бы вы непрерывно работали все 30 лет, а если учесть декретные, неоплачиваемые, учебные и прочие отпуска, а также времена, когда вы одну работу потеряли, а другой ещё не нашли — то и того меньше.
    Сколько же нужно отчислять, чтоб прожить 20 лет, т. е. в 2,5 раза больше? Очевидно, в 2,5 раза больше — 35%.
    ПОДТВЕРЖДЕНИЕ: это было написано 2 года назад. Помню, как люди азартно спорили со мной, доказывая, что 14% вполне достаточно, что деньги эти будут «прирастать процентами», что мы и не проживем 20 лет — словом, что пенсии нами заработаны. Прошло всего 2 года — и что же? Теперь, по новому закону, принятому в 2011 году, мы должны отчислять уже 26%. Если все было так прекрасно с 14%, как некоторые доказывали, то зачем было увеличивать? Ответ ясен — 14% было недостаточно, недостаточно будет и 26. Будет ли достаточно отчислять 35%? Вряд ли и этого хватит, ведь деньги у нас от лежания в банке только уменьшаются, а не «прирастают процентами». К тому же, согласны ли вы отдавать треть своей зарплаты, чтоб получить её через 30 лет — не предпочтете ли взять сейчас?
    Другое, всем доступное доказательство: загляните на сайт Пенсионного Фонда, в его бюджет — ровно наполовину он финансируется из казны.
    Откуда же эта цифра — 26? Цифра эта не случайна. По статистике, у нас сейчас на 1000 работающих приходится 532 пенсионера, т. е. на одного пенсионера по 2 работающих, а к 2020 году ожидается 834 — 1,3 работающих на одного пенсионера.Если мы сейчас хотим получать пенсии в половину средней зарплаты, то каждый работающий должен отчислять четверть своей зарплаты — а это как раз 25% - отсюда и цифра 26 — с запасиком. Но тогда в 2020 году мы должны будем уже отчислять по 40%! Те, кто отдавал вначале 14%, потом 26, выйдя на пенсию, для себя потребуют уже 40 — это ли заработано?
    Дело в том, что , оказывается, пенсии платятся все тем же старым добрым способом — с колес, а деньги на вашем пенсионном счету существуют лишь в виде цифирок.Нет нигде вашего персонального ящичка с денежками, куда аккуратный клерк ежемесячно подкладывает проценты — только цифирки на вашем номере. И количество этих цифирок показывает только, как все собранные деньги будут РАСПРЕДЕЛЯТЬСЯ — а в этом вопросе у нас все жалуются на уравниловку. Также надо учесть и наполненность этих денег товарами, или инфляцию — а банковский процент у нас всегда был и остается ниже инфляции — деньги от лежания в банке только уменьшаются.
    Можно ли брать пенсии, если они каким-то образом окажутся заработанными — например, если мы станем отчислять по 35, а то и 50 % ( с учетом инфляции), и платить не 30, а 40 лет? Все равно, не следует, потому что :
    Тезис 2: пенсии разрушают семью, мораль и нацию. Обещание обеспеченной старости делает семью и детей ненужными — и люди это чувствуют. Идея пенсий впитывается с детства — и, повзрослев, такие люди устраивают жизнь по-своему — переделывают мораль, совершают сексуальные революции — распадается и умирает нация. У нас введение всеобщих пенсий датируется 1956 годом, для колхозников — 1964. Из воспоминаний стариков вы ещё можете узнать, что «до войны никаких пенсий не было». Таковы ли мы, как были до войны? Такова ли наша мораль? Вспомните ваших бабушек, посмотрите старые фильмы — вы себя и не узнаете — мораль изменилась настолько, что мы и не понимаем — а что двигало этими людьми? Вот поговорки — береги честь смолоду, сам погибай, а товарища выручай, без труда не выловишь и рыбку из пруда, есть такое слово — надо, доносчику первый кнут, а вторая — палка, что посеешь, то и пожнешь, на миру и смерть красна, долг платежом красен... Что вы почувствовали — раздражение? Да, у современного читателя эти слова вызывают именно эту реакцию — так не было, так не могло быть, это все для дурачков! А ведь эти слова люди — тогдашние люди — говорили всерьез, и с полной верой, и жили по ним. Когда же начала меняться мораль? А ровно через поколение(25 лет) после введения пенсий — в начале 80-ых. Этому есть простое объяснение — теперь уже не обязаны мы иметь детей, а если у кого случайно и есть — воспитывать можно как попало, не то, что раньше, когда надлежало воспитать сына так, чтоб он уважал отца и мать, и совесть не позволила бы ему бросить их в старости.
    Вообще, мною замечено, что во всех странах Запада, в т.ч. и у нас, через поколение после введения пенсий начинаются сексуальные революции — как это происходит, я описываю в серии статей, которые буду публиковать здесь.
    И происходит это именно под воздействием пенсий. Именно это магическое слово освобождает нас от обязанности иметь семью, детей, вырастить их так, чтоб они вас не предали, быть честными, трудиться честно, уважать родителей — от всего того, что мы сейчас считаем глупостью — и вымираем, так и не поняв — отчего? - ведь мы такие умные. Разрушаются последние связи — связи между детьми и родителями — и всеобъемлющим, неоспоримым становится лозунг гниения, лозунг трупа - «Никто ничего никому не должен». И действительно, в живом организме каждый орган, каждая клеточка что-то должна — а вот в трупе уже никто ничего никому не должен.
    Тезис третий: как страна затопляется иммигрантами. После ввода всеобщих обязательных пенсий рождаемость снижается, через поколение после этого в результате сексуальных революций она падает ниже смертности. Нация вымирает У нас тихая сексуальная революция произошла где-то в начале 80-ых, с тех пор мы однодетны, и это вовсе не следствие нашего великого ума, а следствие обещания нам обеспеченной старости. К 2015 году у нас начнет выходить на пенсию поколение однодетных, и все они потребуют незаработанной ими «достойной» пенсии. Как щит, они понесут перед собой лживый лозунг «Я всю жизнь работал, я на пенсию заработал». Как её платить, с кого брать отчислений — детей-то вы не рожали? Вот и потребуются массовые вливания иммигрантов — людей иной веры, иной культуры. Это точка невозврата.
    ПОДТВЕРЖДЕНИЕ: это было написано мною 2 года тому назад — и что же мы сейчас видим? Мы видим, как нас уже готовят к этому нашествию — пока психологически. Политика «интернационализма» ведется у нас уже 90 лет, но сейчас она сильно активизировалась. Выбрана стратегия мигратизации. Сейчас то и дело уже слышно , что Россия без мигрантов пропадет, обязательно с присказкой - «как всем известно». Пока говорят только о рабочей силе, но скоро заговорят и о пенсиях. Кто будет платить вам «достойные» пенсии? Конечно же, мигранты. Возникнет негласный лозунг - «Мы детей не рожали, не растили, теперь пусть нас кормят чьи-то чужие дети». Негласный — потому что произнести его вслух — слишком уж неудобно. Но весь фокус в том, и опыт Европы это подтверждает, что даже массовый ввоз мигрантов и принятие их в гражданство не избавят нас от проблем с пенсиями. Подумайте сами — страна теряет до миллиона людей в год — все это молодые, трудоспособные люди, которых мы не потрудились вырастить. Следовательно, для выплаты даже минимальных пенсий, таких, как сейчас, из расчета 2 работающих на одного пенсионера, потребует ввоза миллиона иммигрантов ежегодно. Вряд ли такая цифра осуществима, но все равно поток этот будут стараться делать как можно большим. В результате, с одной стороны, иммигранты нахлынут огромной рекой, с другой — на пенсии все равно хватать не будет.
    Вывод — пенсии должны быть отменены, и чем скорее, тем лучше. Если их отменят до точки невозврата, то у нас есть шанс выжить как нация. Если вскоре после этой точки — то выжить хотя бы как биомасса. Если пенсии отменены не будут, то шансов для нас я не вижу.
    Для тех, кто боится «шоковой терапии», а таких после Гайдара уже очень много, есть ещё и план Б — на переходный период (а он может быть довольно долгим) выплата пенсий по числу детей. Почему бы и нет? Мы привыкли думать, что пенсии должны зависеть от стажа работы, но ведь выплачивают-то их с отчислений трудящихся — значит, на самом-то деле они зависят от числа наших детей. Такая возможность пока ещё есть, не упустите же её.
  6. Ne fizik

    Ne fizik Наблюдатель

    Компот с венигретом, котлетами и мухами ... Измышления, выстроенные на почве деформации сознания , ну и плюс заказуха в предверии серьезных финансовых проблем у нас , да и в мире в целом ...
    В ближайшие 10 лет мир станет совсем другим, исчезнут многочисленные банки, исчезнут наличные деньги , исчезнут многие профессии, исчезнет нынешняя финансовая система с ее пузырями, процентами и налогами, исчезнут многие деформации в сознании людей и причины их пораждающие, исчезнет дефицит всего, кроме тех ископаемых рессурсов, которые безрассудно истрачены, но и им найдется альтернатива очень быстро ... Думаете не возможно ... ?)) А так вопрос не стоит ... Не возможно иначе - скорость взаимодействия вынудит повернуться мир лицом к реальной жизни, к социальной ариентации всего происходящего в цивилизации ... Мы все не обращаем внимания на увеличивающуюся скорость жизни и комуникаций - это клиника старой финансовой системы и системы сознания в целом ... Все , что теперь происходит - это уже агония старого мира и попытки урвать , хоть что то здесь и сейчас и затормозить изменение формы ... Стоит упасть уровню жизни людей, в нескольких странах, до близких к критическим отметок и на поверхность всплывет все то, что сдерживалось всеми правдами и не правдами многие десятилетия .. Вылезут индивидуальные экологичные источники энергии, очень простые и экологичные транспортные средства, технологии и знания, противоречащие механизмам поддержания дефицита ... Понятно , что не все мы дотянем до этого времени, но так будет очень скоро ...
    А на вопрос "Отчего мы так малодетны?" можно ответить коротко - от принципиально устаревшей финансовой системы, не способной обеспечивать естественную стабильность и поддержание жизни цивилизации ...
    Что делают с инструментом, который не работает так, как требуется ? Его выкидывают ... Основные принципы финансовой системы были заложены много веков назад и не удивительно, что при нынешних потребностях она все чаще сбоит ... Знаете в чем проблема, прибыли уже почти нельзя потрогать - они стали быстро мелькающей фикцией, из-за скоростей ... Осталось только пузыри надувать все сильнее ... Природа работает без сбоев, люди достаточно много работают - это реальность, а вот пузыри - это фикции, они на естественную жизнь влиять не должны - инструмент нужен для облегчения жизни ... Если мы используем инструменты, не только не облегчающие нашу жизнь, но и угрожающие нашему существованию, значит мы что то очень важное и простое пропустили
    Айгор нравится это.
  7. t34m

    t34m пушка 150 мм цельноштампованная башня

    Есть лишь один путь - создать народное государство.
    Айгор нравится это.
  8. min

    min ______________

    Тем не менее наталья гончарова пометил интересную зависимость: чем меньше пенсии - тем больше детей. В этом однозначно что-то есть!

    Это тоже отличная идея, но только в сочетании с частью, определяемой стажем работы. Я бы даже голосовал за такой вариант...
  9. Ne fizik

    Ne fizik Наблюдатель

    Наверное блуждать в виртуальном - это интересно ... ))) Вспомните опыты с мышами ... Есть стабильность и еда - мыши плодяться ... Нет стабильности и еды, а есть стрессы и изменения условий - не плодятся ... Почему в деревнях всегда было много детей ? Природа обеспечивает относительную стабильность и на прокорм семьи можно расчитывать от рук своих и от земли ... А индустриализация ведь не для жизни предназначалась , а для эфективности извлечения прибыли ... Вот сейчас промышленность на автоматы и роботов перейдет и начнут вставать вопросы что для чего ...

    А отсутствие пенсии - это покрытие потерь от финансового несовершенства ... И люди будут работать сами на себя и друг для друга и от услуг государственного аппарата откажутся ... Лишние рты то зачем ?

    Вот интересная мысль о зависимости пенсии, от количества детей ... Прям здорово ... Мужики направо налево будут сеять, за троих будут работать ...)))
  10. min

    min ______________

    Пусть работают, а то некоторые лениться стали. А статью за изнасилование никто не предлагал отменять. ^_^
    Да и пенсию давать надо не за "посев", а за "урожай", а это две большие разницы!

    Но у них нет пенсии!
  11. Ne fizik

    Ne fizik Наблюдатель

    Ленятся сеять? Или работать на дядю ? А вы это зачем к пенсиям и демографии статью такую некрасивую вспомнили ? Аааааа у вас же пацаны и гибкая мораль ... (шутка грустная ) Стабильность нужна - четкие механизмы для поддержания жизни и все наладится ...
    Больше посевов больше урожай , вот только стабильность где взять и обеспечение для детей ? Если еще бабушек и дедушек на молодых родителей повесить, то видимо сразу рождаемость вверх попрет ? Снятие отчислений в пенсионный фонд , конечно поможет получать большие прибыли владельцам предприятий , но вот кто на них работать будет без соцобеспечения ? Предется зарплаты на 30% поднимать и с фонда ЗП больше в бюджет платить ... Или вы об этом не подумали ?
    У них много чего нет ... И живут всего 2 года ... И пищу себе они не умеют выращивать и детишек в свободное плавание очень быстро отпускают, и детишки их не поддерживают в старости ... Люди больше на природу похожи, как говорится по образу и подобию сделаты ...))) Природа же всем своим детишкам условия пожизненно создает и возможности выживания обеспечивает ... Нам бы только вникнуть че у нее и как устроено, глядишь и ей начнем помогать, балансировать все , ну как старшенькие ....
  12. min

    min ______________

    Какие пацаны?

    Да гибкая. Лет десять назад я, например, к РПЦ относился хорошо, а сейчас всё хуже и хуже. Прогнулась моя нравственность, совесть, мораль...

    А это с чего бы?

    Вы не поняли.

    Вот я, вот я, превращаюсь в воробья! (с) Баранкин, будь человеком.
  13. Ne fizik

    Ne fizik Наблюдатель

    мне казалось , что вы говорили где то о своих сыновьях, у меня просто дочка и разговоры об отмене статьи за изнасилование меня нервируют , даже просто упоминание ...
    Ну тут возможно играют роль личности выступающие от РПЦ ... Понимаете мне гибкость в оценках не нужна, я изначально из всего выбираю рациональное и содержащее интересные мысли, реальные факты и выстраивающиеся в единую картинку идеи и наблюдения ... Для меня интересно православие, как часть обрусевшей культуры, как носитель христианской идеи, как предмет поклонения многих очень мудрых людей ... Но я его не принимаю полностью, как и физику и другие источники человеческих исканий ... Для меня все знания - это только носитель мнений, на базе которого можно попытаться собрать реальную картинку ... Вы против РПЦ ? Хорошо, что будет вместо РПЦ ? Куча бредоносных проповедников ... России нужна реальная история и православие заметная часть этой истории ...
    Ну так с отмены пенсий, которая повысит рождаемость ...))
    Я понял в комплексе с сутью темы ... По своему понял ... Видете ли деформации реальности и сознания, все без исключения, содержат несоответсвия ...
  14. min

    min ______________

    В комплексе с сутью темы это может выглядеть так: сохраняем налоги, законы..., но уменьшаем ту часть пенсии, которая за трудовой стаж и добавляем за каждого ребёнка так, чтобы расходы государства на пенсии не поменялись (бездетные могут получить меньше, а остальные больше ).
  15. Лопотам

    Лопотам This is an ex-corum.

    Еще никто не предлагал отменить пенсии нафиг, при этом сократив идущие на них налоги, повысив тем самым доходы населения и поставив перед каждым человеком вопрос: самому копить на безбедную старость (и как), или же гульнуть на все деньги сейчас, а потом в богадельню? Такой шаг:
    1) Повышает контроль каждого гражданина над собственной пенсией, позволяя получать с нее доход, разместив, например, в банке под высокий процент или инвестировав в недвижимость и т.д.
    2) Защищает от "хопа, Сбербанк навернулся" сюрпризов.
    3) Позволяет молодым не кормить неизвестных сидящих на их шеях стариков по всей стране, что имеет место в связи со старением населения в развитых странах.
    4) Позволяет сэкономить на поддержании государственной пенсионной инфраструктуры, тем самым косвенно вновь поднимая доход граждан.
    5) Стимулирует мозговую деятельность и справедливо наказывает недальновидных болванов.
    6) Решает вопрос с индивидуальной накопительной частью пенсии, которая может присваиваться государством при ранней кончине откладывающего.

    Часто задаваемые вопросы:
    Q: В рашке работать не будет. Налоги не понизят, зарплаты не повысят и т.п.
    A: Мы говорим про нормальную страну в вакууме, а для рашки можно измыслить какие-либо костыли.

    Q: Что же это, стариков голодать заставим?
    A: Отчего же, кто заранее озаботился и удачно вложил деньги, тот будет жить гораздо лучше. А кто решил всю зарплату спустить на ящик яги/водяры и пожить покрасивше, тот дурак и должен страдать, а не сидеть на горбу у молодых.

    Q: А что делать с теми, кто уже работает и рассчитывает на старые условия игры?
    A: Переходный период. Текущим пенсионерам платят по-старому, работающим возвращают индексированные накопления либо старые накопления оставляют за ними, а с момента подобной реформы новые деньги они получают на руки.

    Q: Что делать с НПФ?
    A: Сменить схему работы. Фактически, они лишь получат большую свободу действий в отношении вложений. Этакая обертка над венчурными фондами, банками и т.п.

    Q: Эта бисчеловечна!
    A: Отнюдь, люди получают больше возможностей, и только-то. Ну и, конечно, больше ответственности за свои поступки: плохо распоряжающийся да получит справедливую кару за плохое распоряжение.
  16. Ne fizik

    Ne fizik Наблюдатель

    Да можно придумывать что угодно, но в рамках этой финансовой системы , в ближайшие годы, будут только кризисы ...
    Представьте картинку ... Через 5 лет, не будет наличных денег, не будет множества банков - останется один на страну вычислительный центр, будет бесплатное индивидуальное энергоснабжение (эра локальной энергетики), бесплатный доступ к информационным базам, бесплатная звуковая и видео связь, полностью электронная торговля, исчезнет большая часть посредников, останутся производители (без затрат на энергоносители), транспортно логистические предприятия (без затрат на энергоносители) и огромная армия специалистов и их объединения в различных областях ... Начнется эра экологического освоения незаселенных територий, пригодных для проживания ... Думаете не будет этого через 5 лет ? Значит это будет строится уже вовсю, а через 10 лет уже не будет других вариантов ... Кстати и деньги не нужно будет искать ни на пенсии, ни на пособия для детей, ни на нац и глобальные проекты - они всегда будут в циферках в расчетном центре ... Ну это некое подобие природы, где солнышко светит и не дает всему остановиться и загнуться базово ...
    Кстати, может кто знает к чему вот это? http://ria.ru/economy/20120802/714959341.html Это связанно с Росси или с Билом Гейтцем и его програмой, или это уже не регулируемый частноинициируемый процесс ?
  17. Архимандрей

    Архимандрей Борец с нечистью

    Лопотам,

    [​IMG]

    Parteigenossen ist dein rechtzeitige bieten voll und ganz zu genehmigen und zu unterstützen.
  18. Лопотам

    Лопотам This is an ex-corum.

    Да да, ad hitlerum и переход на личности меня поверг в пух и прах.
    А по существу?
  19. apps

    apps Корумчанин

    Q: 95% населения -- идиоты и будут не в состоянии накопить себе на безбедную старость. Проживание в России усугубляет эту проблему, т.к инфляция большая, а цены на жилье могут в любой момент обвалиться. Хранить большую сумму иностранных денег или металлов опасно и дома под матрасом, и в российском банке, а иностранным банкам в России открывать свои представительства по закону нельзя. Вкладывать в бизнес в России тоже как-то сомнительно. Если у 95% идиотов будут проблемы вроде "убей или умри с голода", они устроят ад оставшейся части населения, которая идиотами вроде и не была.
  20. min

    min ______________

    К сожалению. Но, к счастью, за эту фразу в суд не подадут, поскольку никто не признается, что принадлежит к этой социальной группе.

Поделиться этой страницей