К вопросу о том, что надо понимать то, чем занимаешься

Тема в разделе "Общий", создана пользователем bstan, 4 фев 2016.

  1. bstan

    bstan Корумчанин

    Краткое описание ситуации на РБК:
    http://money.rbc.ru/news/56b31e6a9a7947ba61fe93d7

    Главного героя заметки очень жалко. Но он наступил на все грабли, что лежали на этом поле.
    Интересно, как поведет себя Альфа в этой ситуации? Дилемма: репутационные издержки против профита порядка 15 мио рублей.
    Мое частное мнение - я бы разошелся мирно, т.е. списал долг. К тому же этот клиент своими действиями указал слабое место в системе их риск-менеджмента в предоставлении услуги по маржинальной торговле.
    lamen нравится это.
  2. lamen

    lamen Грустный lamen со своим жалким догматизмом. Команда форума Администратор

    bstan, первое место в номинации "самое информативное название темы на коруме" :crazy: . Хотел на работе показать ссылочку коллегам, гуглить было лень, а я помнил, что она есть на коруме в Общем на первой странице. Так я потратил минут 10 в поиске :mad:.

    И почему-то мне главного героя заметки не жаль ну вот ничуть.
    hekot, ssBaldy, GFH и ещё 1-му нравится это.
  3. FatCat

    FatCat Взгляд с забора

    А мне - нет.
    Человечек - типичный "халявщик", вроде пресловутого Лёни Голубкова (помните такого?), хотел на пустом месте капитал приобрести - не приложив усилий даже на доскональное изучение правил игры. А в азартных играх дураков всегда учат...
    hekot и ssBaldy нравится это.
  4. Дмитрий У

    Дмитрий У Флудер!

  5. bstan

    bstan Корумчанин

    Оказывается этой теме посвящен длинный тред на смартлабе: http://smart-lab.ru/blog/307646.php
    Дочитал ветку до конца. Впечатление - ужас. Как от постов главного героя, так и от постов большинства советчиков.
    Теперь мне его тоже гораздо меньше жалко :)
  6. ssBaldy

    ssBaldy Kill! Maim! Burn!

    главное, чтобы не становилось жалко валютных ипотечников, которых с пикетов на бобиках увозят.
  7. hekot

    hekot Злобный НЕКОТяра Команда форума Супермодератор VIP

    Засранец-спекулянт. Такому и положено сидеть в долговом зиндане.
    GFH нравится это.
  8. Yuri_A

    Yuri_A Корумчанин

    Мне больше жаль его жену. Она нервов потеряла, думаю, куда больше, чем он. (Он-то азартом может компенсировать... или, потрудившись, хорошим заработком. А вот ей уже нечем).
    Человек попросил помощи на форуме и... выложил всю инфу. И все свои сделки с привязкой ко времени, и отчёты брокера, и даже аудиозаписи своих разговоров с банком.
    Я и посмотрел, и послушал.
    Банкиры, судя по всему, сами далеко не сразу не поняли, что происходит. Не исключаю, что всю ситуацию в целом им увидеть так и не удалось.
    Дыра в системе, позволяющая "залезть в будущее" и закрыть сделку, чтобы вновь воспользоваться кредитным плечом, думается мне, оставлена специально. Это Альфа-банк, там очень специфический контингент клиентов. Вот для них и.
    Ну а что до прозёванного системой длинного выходного в формулах закрытия сделки – "если бы строители строили здания так, как программисты пишут свои программы..."
    По-хорошему, надо клиенту премию дать. Не очень большую, в размере его невольного долга. Ну и пригласить работать тестером программных систем в этот самый Альфа-банк. Ибо штатные программёры и тестеры явно не справились.
    Но ведь не воспользуется "Альфа" возможностью заполучить тестера с повышенной вероятностью выявления ошибок.
    Потому что она "Альфа". Была бы "Омегой" — думаю, воспользовалась бы. И выиграла бы на этом немножко.
    Нет у них возможного профита. Потому что клиенту с такой "работоспособностью" с этим долгом расплатиться не судьба.
    Поэтому дилемма "репутационные издержки vs наследство жены клиента", не более.

    Вот такое мнение. Не судите строго.
    Последнее редактирование: 27 апр 2016
  9. hekot

    hekot Злобный НЕКОТяра Команда форума Супермодератор VIP

    Либо технические бизнес-аналитики.
    Программеры и тестеры должны работать по ТЗ, а БА это ТЗ должны сделать.
  10. Yuri_A

    Yuri_A Корумчанин

    Учитывать соотношение между рабочими и календарными днями, как мне кажется, задача несколько более низкого порядка, чем задача БА.
    Хотя... всё может быть.
    Если в ТЗ не детализировано такое соотношение – программист обязан его детализировать. Иначе он не программист, а кодер. Это другая профессия, хоть и называется так же – "программист".
    BA3a нравится это.
  11. hekot

    hekot Злобный НЕКОТяра Команда форума Супермодератор VIP

    Ну это детали организации разработки на самом деле...
    Главное, должен быть кто-то, кто понимает, что делает :) Собсно, САБЖ!
  12. Slishkomymnaya

    Slishkomymnaya Осваивается на коруме

    Ну, это само собой. Дело в том, что не только понимание нужно. Но и отчетность с анализированием. Но мы в серых буднях своих забываем обо всем.
  13. Rummi

    Rummi Осваивается на коруме

    Так и есть, вроде так и делаем. Просто иногда поздно :cool:
  14. individ

    individ Корумчанин

    Ну вроде как на этом форуме даже есть предложение о такой работе.
    Я им сказал, что вообще то зря народ набираете - он вообще в этой теме ничего не понимает. Так вместо этого меня предупредили чтоб не лез с критикой к ним...

    Начнём с того, что будущее предсказать нельзя. Это во первых.
    Во вторых чтоб торговать на бирже надо знать подводные камни и знать, что сама биржа захочет тебя надуть... В данном случае это и произошло...
    Это надо быть полным дауном чтоб на валюте такое натворить.

    Вот сейчас модно на крипте торговать. И там случай один замечательный был.
    Биржа поняла, что много народу взяло баксы по марже и купили эфир... И поставили на продажу. в надежде, что продадут дороже...
    И тут биржа поняла, что ордера на покупку выставлены просто случайно в малом количестве. Они взяли и продали чуть меньше этой суммы.
    Это привело к срабатыванию программ о не допуске сильного падения средств. И все маржинальные позиции начали закрываться лавинообразно...
    Цена упала на этой отдельной бирже в 200 раз.
    Понятно, что весь народ на пару часов потерял всё.... Правда некоторые заработали баснасловные деньги...

    Дело в том, что хомячки не понимают математику. Они не понимают теорию вероятностей. Они не знают как надо торговать. У них нервы никуда не годятся...
    Вообще говоря умеет торговать на бирже очень маленький процент народу.
    Из куче книг которые можно найти не работает и не помогает ни одна. В куче мусора найти нужный и правильный совет нельзя.

    Надо понять, что вот такие хомячки нужны. Без них работать на бирже не возможно. Нужны люди кто будет свои средства тратить.
    Если цена какого то актива подскочила. Ты в этот момент знаешь точно, что надо продавать. Кто его купит если все вокруг понимают, что происходит?
    Должны же быть люди кто на максимуме покупает???....

    Что же касаемо банка, то у них работа такая разводить хомячков.
    Все площадки которые организовывают торговлю - фактически её не ведут. Они просто берут статистику рынка и используют его для тебя.
    Они просто внушают тебе, что вот ты торгуешь на бирже... На самом деле идёт игра с тобой.
    Деньги лежат на счету банка и никуда не уходят.

    Теперь началась игра. Я сейчас с точки зрения теории вероятностей объясню ситуацию.
    За каждую сделку они берут у тебя какую то сумму. Иногда в некоторых случаях он может быть 0,1%... Зависит от аппетитов этих граждан.
    Теперь они создают иллюзию колебания актива. Можно заметить, что рисунки так выводятся, что они подстраиваются под колебания цены.
    То есть если доллар вырос на пару копеек - эта разница вырисовывается на весь экран. Ну и хомячки начинают продавать на росте в пару копеек.
    Некоторые из них настолько тупые, что на некотором росте продавая не понимают, что уплаченные проценты вогнали их в минус....

    Поэтому, что надо делать брокеру и банку? Как в казино. Чем больше человек играет тем больше он тратит.
    Есть вероятность угадывания курса. Если он колеблется вокруг одной точки то 50%.
    То есть математическое ожидание прибыли 0.....
    Но ты же платишь процент за сделки? Значит меньше....
    Остаётся хомячка заставить больше бегать. Поэтому все такие структуры постоянно баламутят народ...
    Вот сейчас, что то случиться... Вот завтра всё вырастит... и т.д. Некоторые постоянно звонят своим клиентам и баламутят их.
    Давай быстрей, что то делай всё пропало....
    И вот на каждом движении хомячка из стороны в сторону деньги и снимаются....

    Маржинальная позиция всегда даётся с учётом имеющихся средств. Когда брокер увидел миллионы он понял. Чтоб их забрать надо сказать хомячку, что у него есть миллиард.
    Ну разве сложно сказать человеку, что я ему дал пару миллиардов для того, чтоб торговал на бирже???
    А с каждой сделке забирать у него настоящий миллион????

    Торговля на бирже эта сфера фриков. Во многие ВУЗы приходили и пытались найти сотрудников. Никого не нашли. Этому не учат там.
    Задним числом могут доценты наплести - почему это случилось, но когда задаёшь вопрос - сейчас, что делать?
    Все теории заканчиваются!!!!

    Самое главное чему в ВУЗах не учат. Это то, что ошибаются все. Потому, что математика такая. Ты никогда не сможешь всё время угадывать.
    Ты должен знать, что делать когда ошибся. Как поступить если ситуация идёт не так как ожидал...
    Все думают о прибыли, а надо думать о том как минимизировать убытки.

    Хотя мне сейчас нравиться крипта. Там столько разных фокусов можно устроить.
    Да и хомячков там очень много.....
  15. hekot

    hekot Злобный НЕКОТяра Команда форума Супермодератор VIP

    Ну кто о чём, а вшивый о бане individ о "доцентах".
    FYI: один из видных современых "аналитиков" одной известнй финансовой компании -- бывшиый студент-троечник из МИФИ (кажется, он даже не получил диплома). Так что оставьте уже свою песню про неких виноватых во всём "доцентов". Это глупо и находится на грани нарушения правил Корума. Будете продолжать -- пойдёте туда, откуда недавно вернулись.
  16. individ

    individ Корумчанин

    Кстати на счёт финансовых компаний....
    Буржуины как то создали одну такую. Там даже построили крутые дома для сотрудников. Всё в одном месте.
    Набрали туда математиков. Они там с умным видом ходят по комнатам - параллельно пишут статьи в журнале и как они говорят занимаются управлением капитала.
    Правда прибыль этого фонда чё то подозрительно равна росту основных индексов....
    Что будет если вдруг случиться какой нибудь кризис - пока никто не знает.

    Наши умники то же решили взять с них пример. Объявлений кучу надавали в МИФИ, МФТИ, МГУ и ВШЭ...
    Мол наймём математика - он нам всё быстро насчитает.
    Эта знаете как? Вот найму умного математика и он мне будет говорить, что выпадет орёл или решка.
    Для этого особого ума не надо чтоб сказать, что такого математика нет.

    Математика появляется когда возникает много событий. Когда появляется вероятность и статистика.
    К тому же многие путают игру на бирже с работой финансовой компании.
    Предоставление услуг с пользованием этой услуги.

    Когда начинается золотая лихорадка зарабатывают обычно не те кто добывает золото - а тот кто продаёт лопаты.

    Для такой финансовой компании для такого обменника достаточно школьных знаний арифметики....
  17. FatCat

    FatCat Взгляд с забора

    Самое интересное (но, к сожалению - самое типичное), что человек, берущийся рассуждать о "высоких материях" - политике, экономике etc., не знает обыкновенной русской грамматики... o_O
  18. individ

    individ Корумчанин

    Ну вот!!! Так всегда!!!
    Ну не нравиться моя манера писать... Какое вообще это имеет отношение к математике???
    Вроде как сами правильные доценты за такое ругают... Несут там всякое... Мол не корректный спор...
    Можно ведь всегда применить такой же аргумент к тебе????
    Как ты вообще чего то там можешь знать и твоё мнение может быть правильным - если ты не знаком с тезисами Брахмапутры 17????

    Кстати вчера вот только общался с выпускниками МИФИ, которые открыли такие вот такие финансовые компании...
    Специально нашёл их.
    После общения с ними - ещё раз убедился, что они занимаются тем, что я сказал выше.
    Странно тут другое. Они вполне спокойно занимаются своей афёрой. У буржуинов таким не возможно заниматься. В США вообще в 5 минут тебя арестовывают и штрафуют. Причём не на копейки, а именно большие штрафы.
  19. hekot

    hekot Злобный НЕКОТяра Команда форума Супермодератор VIP

    А в математических формулах Вы тоже буквы и цифры произвольно путаете?

    Я предупреждал. Первое очко.

    И ещё три. За неуважительное общение с участниками форума.
  20. FatCat

    FatCat Взгляд с забора

    Кристобаль Хозевич успел раньше... с языка сняли! :)

Поделиться этой страницей