Кража в МИФИ Опции

[no_name]

Сегодня в аудитории Б-304 сдавали экзамен. Положили сумки в аудитории на подоконник. После сдачи экзамена обнаружили, что телефоны ( а также читалка и айпод) отсутствуют.
Куда можно обратиться и кто в МИФИ заведует подобными вопросами?

[Nick_]

Тему прикрепил, может поможет найти вора.
Отписывайся пожалуйста как идут дела

[Chameleon]

Куда можно обратиться и кто в МИФИ заведует подобными вопросами?

Попробуйте к Журову или Уварин Михаил Александрович http://wiki.mephist.ru/wiki/%D0%A3%D0%BF%D...%81%D1%82%D0%B8


no_name, обязательно держите в курсе. Если завтра ни с кем связаться не сможете - напишите мне в личку, кажите свой телефон и фио. Я сам свяжусь с Журовым и попрошу его связаться с вами по данной ситуации.

Nick_, новость делать не будем?

[lamen]

К Уварину и прочим особистам точно смысла нет. Журов или Апестин.

no_name зайди в Г-312 и обратись к сидящим там людям. Это приемная одновременно и Журова (начальник управления безопасности) и и.о. проректора по безопасности Апестина (если они опять не переехали).

Но главное - в милиполицию обратиться.

[S1680]

это система
17ого я в А304 принимал экзамен
после подошли студенты сдававшей группы, сказали, что из сумки на окне пропал телефон

[Chameleon]

Если в коридорах есть камеры, то вычислить будет совсем не сложно.

[min]

Кстати, если бы протоколировался вход и выход через проходную (а сейчас выход точно не протоколируется), то легко можно получить корреляцию между моментами краж и присутствием подозреваемых на территории.

[АКудияр]

min, а если чипировать всех людей, так ваще вах-вах

Преподавателей надо оповестить, чтобы они сказали студентам класть сумки на задние ряды, а не на подоконник. Тогда у вора будет меньше шансов.

[min]

min, а если чипировать всех людей, так ваще вах-вах

В том то и дело, что УЖЕ чипированы!

Преподавателей надо оповестить, чтобы они сказали студентам класть сумки на задние ряды, а не на подоконник. Тогда у вора будет меньше шансов.

И студентов тоже...

[johny17]

а простите, некто зашел в аудиторию, где полно народу, и полазил по сумкам? или на каких подоконниках они лежали? на тех ,что ближе к выходу и не видны из аудитории?

[Xenomorph]

min, а если чипировать всех людей, так ваще вах-вах :lol:

Преподавателей надо оповестить, чтобы они сказали студентам класть сумки на задние ряды, а не на подоконник. Тогда у вора будет меньше шансов.

Не факт. Вором может быть 1 из сдававших экзамен студентов, и если вещи лежат на задней лавке в закрытой от препода зоне ему будет только проще взять что-нибудь из чужой сумки, чем если они лежат на подоконнике в пределах видимости. А если из аудитории есть выход сзади как например в 400-х ничто не помешает вору незаметно войти и стырить чего-нибудь.

Кстати, если бы протоколировался вход и выход через проходную (а сейчас выход точно не протоколируется), то легко можно получить корреляцию между моментами краж и присутствием подозреваемых на территории.

Даже если б это и отмечалось, все равно прямой связи нет, т.к. тот же вор может запросто пойти в столовку или по своим делам а внешне его ничего не выдаёт. Единственное на что можно полагаться это если б у аудиторий присутствовали камеры. А вводить систему контроля выхода - только лишние проблемы всем. В конце концов, выйти с территории МИФИ или передать что-нибудь можно и не через КПП.

[Chameleon]

Сам сейчас позвонил Журову. Он ничего про этот случай не знает. Знает только про пропажу ноутбука в пятницу из библиотеки.

Я попросил его обратить внимания на свежую новость на мифисте со ссылкой на эту тему.


Но ему, насколько я понял, все же лучше работать, если к нему все заинтересованные обратятся на прямую. Т.ч....


Пожалуйста, держите в курсе событий. Подали заявление - напишите тут. Поговорили с Журовым - напишите тут. Так нам будет проще и информировать других студентов, и помогать, по возможности, тем, кто уже пострадал (если, вдруг, что не заладится).

[min]

Даже если б это и отмечалось, все равно прямой связи нет, т.к. тот же вор может запросто пойти в столовку или по своим делам а внешне его ничего не выдаёт.

Прямой нет, а косвенная есть! Если анализировать корреляцию моментов краж и моментов нахождения людей на территории, то при достаточной статистике можно резко сузить круг подозреваемых. Я просто знаком с аналогичной системой...

А вводить систему контроля выхода - только лишние проблемы всем.

Не большие, чем входа, тем более, что аппаратура установлена, а поток запросов на выход обычно менее критичный чем на вход.

В конце концов, выйти с территории МИФИ или передать что-нибудь можно и не через КПП.

А зачем тогда проходная?

[login]

при достаточной статистике

Сколько краж надо, чтобы набрать "достаточную статистику"? А если крадут несколько человек? А если они действуют независимо? А если это были случайные события (т. н. opportunity theft - когда человек взял просто что-то, что "плохо лежит", не имея заранее намерения что-то украсть)? Я не оценивал, конечно, но что-то мне кажется, что это не такая уж тривиальная задача. Я уж не говорю о процессуальных моментах - корреляцию к делу не пришьешь - и о банальном "а кто всем этим будет заниматься?" И уж точно это все работает гораздо хуже, чем классическое "Следить за вещами надо, когда в помещение входишь". А вот этим, по уму, должна озаботиться администрация - плакаты там наклеить, объявление сделать, типа, уважаемые студенты, не давайте лишних шансов ворам, следуя таким простым правилам (вписать).

[min]

Сколько краж надо, чтобы набрать "достаточную статистику"?

Десяток.

А если крадут несколько человек?

Тогда облом. Но плохих людей гораздо меньше, чем хороших.

А если это были случайные события (т. н. opportunity theft - когда человек взял просто что-то, что "плохо лежит", не имея заранее намерения что-то украсть)?

А причём тут намерения? Взял случайно - верни! Иначе - украл.

И уж точно это все работает гораздо хуже, чем классическое "Следить за вещами надо, когда в помещение входишь".

Это самое простое и очевидное.

А вот этим, по уму, должна озаботиться администрация - плакаты там наклеить, объявление сделать, типа, уважаемые студенты, не давайте лишних шансов ворам, следуя таким простым правилам (вписать).

А мне казалось, что семья и школа этому то уж должна была научить...

[Xenomorph]

Не большие, чем входа, тем более, что аппаратура установлена, а поток запросов на выход обычно менее критичный чем на вход.

Да ну? Во-первых не у всех есть карманы и т.п., куда можно положить карточку чтоб не доставать её из под одежды при прикладывании к турникету. В результате части студентов придётся лишний раз лезть за ней в портфель или доставать из под одежды.

Во-вторых, в ситуации когда человек теряет карточку на территории МИФИ (забыл в столовке/выпала в раздевалке/украли и т.д.), турникет его не выпускает, а лазейки через забор далеко не все знают и не каждому это надо... А если обратиться к солдату на выходе в теории (я не знаю как это происходит) могут тебя на некоторое время не выпускать до установления твоей личности (проблема если нет с собой паспорта и студака) и для фотканья на новую.

В третьих, если ввести системы контроля выхода, различного рода нехорошим людям из деканата сможет придти в голову идея получать эти данные и контролировать, а не прогулял ли кто какую последнюю пару и т.д.

А зачем тогда проходная?

Не совсем понял вопрос.

[login]

Десяток.

Оценивали? Расчетом не поделитесь? Мне правда интересно. Сколько там народу ежедневно в МИФИ ходит - тысячи три человек? До какой степени анализ статистики на десятке краж сузит круг (и при каких предположениях)?

А причём тут намерения? Взял случайно - верни! Иначе - украл.

При том, что если это были случайные события, то их точно не отследишь с помощью статистики.

А мне казалось, что семья и школа этому то уж должна была научить...

Ну да, администрация примерно так и думает, скорее всего. Уважаемые студенты, как избегать кражи ваших вещей - вас этому должны были научить в семье и в школе, а кто не научился - сами виноваты. Поэтому мы, администрация, вообще не при делах, извините.

[min]

Оценивали? Расчетом не поделитесь? Мне правда интересно. Сколько там народу ежедневно в МИФИ ходит - тысячи три человек?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_дней_рождения

При том, что если это были случайные события, то их точно не отследишь с помощью статистики.

Если это были разные люди - конечно нет, а вот если один или два...

[no name1]

Сегодня ездили в мифи, чтобы написать заявление по случаю кражи, но никого не застали. Сегодня даже деканат был закрыт

[Lexxair]

а почему заявление должно писаться в МИФИ? вроде полиция, не?

[no name1]

Полиция само собой, и в мифи тоже

[Kakashi]

не читал топик, мак адресс читалки(в личку) , посмотрю логи роутеров, смогу сказать во сколько и где подключаются к нашим точкам, сможеш опредилить какой поток это сделал.

Сообщение отредактировал Kakashi - Feb 29 2012, 20:11